|
Мои изыскания по предпусковому подогреву двигателя.
|
|
| radeon | radeonДата: Среда, 2010-02-17, 04:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| Начну повесть о своих изысканиях. Сразу оговорюсь , что всё что здесь написано , это теория подчерпнутая из интернета и не проверена на практике. Так что ,коментарии практичных юзеров приветствуются.
Занялся штудированием инета , когда понял , что при темп. ниже 20 завестись очень тяжело. Искал предпусковой подогреватель, что было вобщем не сложно. И среди всевозможных подогревателей, поисковик выдал- догреватель. Так же выяснилось , что все турбодизеля снабжены таким девайсом, изза высокого КПД. Забил "догреватель" и получил два типа догревателей. 1-ый - это пол вебасты . 2-ой -это электротэны врезаные в контур ОЖ. Я заинтерисовался полвебастой, так-как при небольшой переделке можно получить предпусковик. На следующий день завёл машину и облазил её всю на коленках , в надежде увидеть струйку дыма от догревателя, результат-0. Правда теплилась надежда , что он просто сломан. Но оставил это до тёплых времён. А сам начал изучат каталоги запчастей в надежде найти что-то похожее. Ничего не найдя, стал лазить по другим форумам с аналогичным движком. Там подчерпнул много полезной инфы, а по моему вопросу одни только намёки и загадки. Опять углубился в каталоги и нашёл , то что меня не особо устраивает. Как я понял на моей машине (КИА БОНГО 3, 2005г) НЕТ догревателя ОЖ , а стоят три воздушных ТЭНа в печке. Так что вопрос по предпусковому догревателю остался открытым. Блуждая по инету, наткнулся на такую инфу, что в похожих корейцах в бардачке вмонторован термометр салона и как я понял он отвечает за работу догревателя(в моём случае ТЭНов). Опять заведя и прогрев машину, я нашёл отверстие в верхней части бардачка и нащупал там чёто. Во время режима печки "на лобовое" , в отверстие, где как я думаю находится термометр, дует тёплый воздух. Видимо из за не плотности стыков печки. И данный ньюанс сбивает с толку термометр, который "думает", что в салоне жарко и даёт команду на отключение догревателя. С этой бедой есть два способа борьбы,это; востановить герметичность воздуховодов(хлопотно) или перенос термометра в другое место.
Так-как на улице потеплело , хочу занятся практически теми вопросами, которые изучил только теоретически.
Так, что если кто-что знает на практике, просим на форум. 
|
| |
| |
| MOLIK | MOLIKДата: Понедельник, 2010-04-19, 22:27 | Сообщение # 2 |
 Администратор
Группа: Администраторы
Город: Владивосток
Сообщений: 3127
| Дааа, замут конкретный, тут бы сначала разобраться с устройством всего этого, потом уже бороться с проблемой. В моем по моему ничего такого нет, деревянный по пояс, я даже начинаю этому радоваться, хотя комфорт очень люблю и во всем.
KIA BONGO FRONTIER, 2003
doublecab, 4WD, МКПП, двиг JT
VIN KN3HDP3363K952760
Поддержи форум ТУТ
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Понедельник, 2011-01-17, 19:40 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (radeon) , а стоят три воздушных ТЭНа в печке.
Quote (radeon) Во время режима печки "на лобовое" , в отверстие, где как я думаю находится термометр, дует тёплый воздух. Видимо из за не плотности стыков печки. |
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Понедельник, 2011-01-17, 20:52 | Сообщение # 4 |
 Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| radeon, в бардачке торчит воздуховод для охлаждения напитков летом при включенном кондишна, а зимой он подогревается, короче, просто воздуховод от системы отопления и кондиционирования. У меня на этом воздуховоде стоит заслонка "открыто-закрыто" и бардачок разделён надвое пластмассовой перегородкой(убирающейся)
Нафига ТЭНы- не понял?
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Понедельник, 2011-01-17, 21:16 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (pavlovan) Нафига ТЭНы- не понял?
А у нас самый бюджетный вариант - три воздушных ТЭНа после радиатора печки.
Если слух хороший, то можно услышать щелчки релюшки(за бардачком гдето), после которых движка вентилятора печки начинает работать сильнее или чуть потише(это ТЭНы включаются и подсажиают бортовую сеть). Как я думаю , управляет ТЭНами , какойто термодатчик. В каталоге есть что то похожее, но название этой приблуды перевести не могу. И где стоит , искать надо.
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Понедельник, 2011-01-17, 21:42 | Сообщение # 6 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Слышал- слышал... Только всё понять не мог что за релюшки щёлкают? Добавлено (17.01.2011, 21:42)
---------------------------------------------
Одним словом- печку можно включать не дождаясь прогрева движки !?
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Воскресенье, 2011-01-30, 03:26 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (pavlovan) Одним словом- печку можно включать не дождаясь прогрева движки !
Чесно сказать , я её вааааще не выключаю. Повернул ключ , печка заработала и спиралька загорелась, спиралька потухла и завожу. А печка дальше работает.
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Воскресенье, 2011-01-30, 11:19 | Сообщение # 8 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| А я сначала ставлю первое положение, чтобы стёкла не запотели(и то не сразу), а уже потом, когда стрелка температуры дойдёт до второго деления, включаю и печку на второе.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Пятница, 2011-02-04, 18:01 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (pavlovan) а уже потом, когда стрелка температуры дойдёт до второго деления,
А вот с этого момента можно поподробней. Это результат снятых лопастей?? Или радиатор чем то прикрыт?? У меня пока не поедешь , стрелка як мёртвая лежит, не зависимо от времени прогрева.
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Пятница, 2011-02-04, 21:43 | Сообщение # 10 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Радиатор ничем не закрывал, и более того, всю зиму собираюсь закрыть движку от переднего бампера и снизу куском брезента, да так до сих пор и не сделал.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| MOLIK | MOLIKДата: Пятница, 2011-02-04, 21:45 | Сообщение # 11 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Город: Владивосток
Сообщений: 3127
| radeon, наверное надо сменить термостат.
KIA BONGO FRONTIER, 2003
doublecab, 4WD, МКПП, двиг JT
VIN KN3HDP3363K952760
Поддержи форум ТУТ
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Пятница, 2011-02-04, 22:08 | Сообщение # 12 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| radeon, а что собственно удивляет, не понял? У меня на холостом ходу тоже плохо прогревается, если с утра заводишь, но если помолотит минут 10-15, стрелка уже заходит в рабочую зону (отмечу, что гараж у меня тёплый- градусов 6 держится).
А вообще, утренний алгоритм такой: захожу в гараж, запускаю мотор. Пока шель-шевель (снег подмести перед воротами, взять чего-нибудь...), проходит 1-3 минуты.
Открываю ворота, выгоняю машину, закрываю ворота и сажусь-поехал. Включаю 1-е положение печки.
Еду почти на холостых оборотах на 2-3 передаче. Где-то метров через 300-400(зависит от температуры за бортом) стрелка заползает в рабочую зону.
Начинаю притапливать движку. Ещё метров через 200-300 стрелка температуры на втором делении. Включаю второе положение отопителя.
Примерно через 1км, может меньше, стрелка застывает в положении прогретого двигателя- немного не доходя третьего, вертикального положения.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| MOLIK | MOLIKДата: Пятница, 2011-02-04, 23:24 | Сообщение # 13 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Город: Владивосток
Сообщений: 3127
| А у меня сигналка с автозапуском, запускаю с дома, попил чай и в гараж, машина уже прогрета, правда в гараже газовая камера 
KIA BONGO FRONTIER, 2003
doublecab, 4WD, МКПП, двиг JT
VIN KN3HDP3363K952760
Поддержи форум ТУТ
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Пятница, 2011-02-04, 23:59 | Сообщение # 14 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Автозапуск- хорошо. Лучше ничего и не придумаешь, особенно когда на двигателе- температурный датчик. Но поставить на Бонго 3 сие произведение технического искусства не представляется возможным по причине зачипованности ключа зажигания.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Суббота, 2011-02-05, 00:04 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| pavlovan, Как я понял, на второе деление стрелка показывает уже на ходу?? А я то думал, что стоячая так нагревается.
|
| |
| |
| MOLIK | MOLIKДата: Суббота, 2011-02-05, 00:05 | Сообщение # 16 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Город: Владивосток
Сообщений: 3127
| Quote (pavlovan) Но поставить на Бонго 3 сие произведение технического искусства не представляется возможным по причине зачипованности ключа зажигания.
А вот за это я е согласен, приезжайте к нам, познакомлю с таким автоэлектриком, он уже 10 лет занимается охранными системами, он вам покажет класс, ни чипы, ни иммобилайзеры его не останавливают. Могу подсказать как делается, чип с ключа закатывается куда-нить в панель, что бы не делать обходное релле, так как оно может при сильном морозе замерзнуть, вместо чипа вместе с сигналкой ставится метка или имобилайзер. А с вашего чипа делается дубль на всякий случай, вдруг батарейка сядет.
KIA BONGO FRONTIER, 2003
doublecab, 4WD, МКПП, двиг JT
VIN KN3HDP3363K952760
Поддержи форум ТУТ
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Суббота, 2011-02-05, 00:21 | Сообщение # 17 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Quote Как я понял, на второе деление стрелка показывает уже на ходу?? А я то думал, что стоячая так нагревается.
Quote У меня на холостом ходу тоже плохо прогревается, если с утра заводишь, но если помолотит минут 10-15, стрелка уже заходит в рабочую зону
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Суббота, 2011-02-05, 00:22 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (MOLIK) наверное надо сменить термостат.
Мне этот вопрос интересен из-за мануала: "Перед началом движения транспортного средства следует прогреть двигатель до рабочей температуры". И как добится этой рабочей температуры, пока не поедешь????? 
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Суббота, 2011-02-05, 00:28 | Сообщение # 19 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Если поработает подольше, поднимется ещё выше, но не более, чем с 1-м положением печки, а лучше вообще без неё. Добавлено (05.02.2011, 00:28)
---------------------------------------------
MOLIK, это всё понятно, но не хочется исключать заводской иммобилайзер. Он кстати безбатареечный, корпус ключа литой, не открывается.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| gords | gordsДата: Среда, 2011-02-09, 23:05 | Сообщение # 20 |
 Опытный Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 87
| По поводу изысканий в начале страницы, могу заметить, что при покупке Бонго III меня осведомили о том что электронная система CRDI снабжена подогревом нагнетаемого в камеру сгорания воздуха, дескать для запуска в условиях холода. Думаю печка не причём! Даже при давно прогретой машине можно увидеть значёк спирали подогрева, если машину заглушить и сразу завести! Причём включение подогрева наблюдается с определённой периодичностью, и слышно сработку реле под торпедой в момент загорания спирали. А со свечами накала такого феномена не встречал. Добавлено (09.02.2011, 23:05)
---------------------------------------------
К стати реле щёлкает как раз в районе бардачка!
Эх Российская дорога....
KIA BONGO-3; 2004г; 4WD механика;2,9 турбодизель; Двухкабинник.
|
| |
| |
| avapon | avaponДата: Суббота, 2011-06-11, 15:29 | Сообщение # 21 |
|
Стажер Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: НОВОСИБИРСК
Сообщений: 81
| Quote (pavlovan) Автозапуск- хорошо. Лучше ничего и не придумаешь, особенно когда на двигателе- температурный датчик. Но поставить на Бонго 3 сие произведение технического искусства не представляется возможным по причине зачипованности ключа зажигания.
Quote (pavlovan) Автозапуск- хорошо. Лучше ничего и не придумаешь, особенно когда на двигателе- температурный датчик. Но поставить на Бонго 3 сие произведение технического искусства не представляется возможным по причине зачипованности ключа зажигания.
У всех нормальных авто чипы стоят. Просто делается специальное устройство с применением 2 ключа. Спецы по установке должны знать.
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Воскресенье, 2011-06-12, 14:01 | Сообщение # 22 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| avapon, мы это уже обсуждали, и я уже тоже склоняюсь к тому, что лучше прогрев, чем призрачная надежда на помощь от чипования.
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| avapon | avaponДата: Воскресенье, 2011-06-12, 14:36 | Сообщение # 23 |
|
Стажер Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: НОВОСИБИРСК
Сообщений: 81
| Автозапуск всегда выручит. Мороз, снегопад, мерзкая погода, авто стоит на стоянке. Бегать запускать не всегда получится, а выставил сигналку на автозапуск по температуре и все. Никакой головной боли. Все работает и без капризов. Я уже лет 6 ставлю на свои авто автозапуск. Пока не подводили.
Если дальше рассуждать, то лучше вообще Вебасто поставить. Тогда можно и с ключа заводить.
|
| |
| |
| MOLIK | MOLIKДата: Воскресенье, 2011-06-12, 16:42 | Сообщение # 24 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Город: Владивосток
Сообщений: 3127
| Тут я согласен с avapon, так как пользуюсь автопрогревом уже очень давно, а друг может реализовать автопрогрев в любой охранно системе. Штука удобная!
KIA BONGO FRONTIER, 2003
doublecab, 4WD, МКПП, двиг JT
VIN KN3HDP3363K952760
Поддержи форум ТУТ
|
| |
| |
| pavlovan | pavlovanДата: Понедельник, 2011-06-13, 01:04 | Сообщение # 25 |
|
Профессионал-экстримал
Группа: Проверенные
Город: Ангарск
Сообщений: 1085
| Quote (avapon) лучше вообще Вебасто поставить
BONGO III 4wd, 2-каб, 2900турбодизель, 2006 г.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Понедельник, 2011-06-13, 16:01 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| Автозапуск, конечно вещь хорошая, но она себя оправдывает при ежедневной эксплуатации машинки. А я строитель и зимой заказов не густо, так что машинку не трогаю бывает по долгу(3-7 дней) и гонять её всё это время на автозапуске, как то накладно, да и малоэфективно, дизель не бенза и прогревается плохо.
Вебасто, в этом режиме эксплуотации, была бы более приемлема, но опять же нет однозначно положительных отзывов. На работу Вебасто АКБ хватает, а на заводку, уже нет. И многие владельцы ставят вторые АКБ , или заводятся от более удачливых соседей. Да и дорогая она 
Так как у меня машинка заточена под сварочные работы, то имеется и газовое оборудование (кислород, пропан, резак). Вот и хочу сделать самодельный котёл подогрева ОЖ.
На заметке два варианта;
1 -Труба в трубе (примерно 1300мм длинной), с установкой поперёк машинки на раму , между кузовом и кабиной. Не особо устраивают габариты, шланги подключения слишком длинные будут, а они ещё по плану и через заднюю печку идти должны. То есть при работе машинки и печки, слишком длинная петля получается.
2 - Совковый однолитровый термос из нержавейки (пробка всё одно развалилась, да и "железо" потолще чем у современных). Врезаются два патрубка в наружную колбу под ОЖ и трубка во внутрюньюю колбу с пропуском через наружнюю, для отработанных газов. Устраивает относительная миниатюрность узла, минимум шлангов (врезать можно в обратку задней печки). Не устраивает только отсутствие уверенности в максимальной теплопередаче, а это только эксперимент может показать.
В принципе, если помозговать и взять "суповой" термос, то можно сделать котёл и под паяльную лампу.
|
| |
| |
| Garr_I | Garr_IДата: Воскресенье, 2011-06-26, 13:24 | Сообщение # 27 |
 Опытный Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: Иркутск
Сообщений: 87
| А что мешает поставить електрический подогрев?Я зимой тоже катаюсь редко,а когда надо ехать,то свечера включаю или часа 3 погреется и пуск.Подогрев не выключаю,печку на малых,забор с салона,пью чай минут 15 и в путь.Салон уже живой темп.рабочая.
Нагрузишь сколь хочешь, пройдет где хочешь
KIA BONGO FRONTIER, г.в. 2002, 4WD,3000 куб. см
|
| |
| |
| avapon | avaponДата: Воскресенье, 2011-06-26, 13:44 | Сообщение # 28 |
|
Стажер Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: НОВОСИБИРСК
Сообщений: 81
| Как вариант , хорош.
|
| |
| |
| radeon | radeonДата: Воскресенье, 2011-06-26, 17:32 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Garr_I) А что мешает поставить електрический подогрев?
Тем паче по электро есть прямой пример друга. Сначала поставил фабричный 1,5-ра Квт-ный котёл, ну очень долго грел, хотя машинка стоит в железном гараже, всёж за ветром. Потом поставил самодельный на 3,5 Квт котёл с помпой для прокачки и даже при этом его "Чебурашка" грелась 40-45 минут. Чтож тогда говорить о 2,9 литровом движке , стоящим на улице.
Я вобще любитель не стандртных решений, вот ещё один вариант(вдруг кого заинтерисует).
http://www.luxoriya.net/504-gazovaya-kolonka-vektor-jsd-11-n.html
Недорогой, тепловая мощность 11Квт, полная автоматика(разжигается сам при протоке воды, тоесть стоит включить электропомпу и процесс пошёл), не велик по габаритам. Остонавливает три нюанса - не задует ли его на улице, сможет ли автоматика работать при минусах, выдержат прокладки и всякие уплотнители воздействие ОЖ(не вода всёж)??????
|
| |
| |
| Garr_I | Garr_IДата: Понедельник, 2011-06-27, 00:29 | Сообщение # 30 |
|
Опытный Bongoвод
Группа: Проверенные
Город: Иркутск
Сообщений: 87
| Вариант авантюрный - ГАЗоопасно.И на морозе газ умрет. У нас один ЛЕВША сделал сам Въебасту из запорожской бензопечки. Сухую рубашку,где воздух греется срезал,а в место нее вварил водяную колбу из нержавейки с входом и выходом ОХЖ.А выхлоп через гофру на поддон направил или ,если не надо,убрал.
Нагрузишь сколь хочешь, пройдет где хочешь
KIA BONGO FRONTIER, г.в. 2002, 4WD,3000 куб. см
|
| |
| |
